北京80位意見領袖議政改共識（26）
《內幕》特約記者文仁整理
今天是陪何方老師。聽了這個會，我想補充一點資中筠老師講的意思。毛澤東的30年，我們就是革命黨，對內是繼續革命，對外是支援世界革命。那時候，為了支援世界革命不惜全民犧牲，對內階級鬥爭為綱，往往是內外相互利用，這從我們發動了幾次戰爭可以看出，最明顯的是朝鮮戰爭。
張千帆
改革開放後變了，有了一個對外開放，但主要是經濟上的開放，意識形態上，特別是政治上，是嚴防死守的。正是因為經濟上建設為綱，需要對外經濟開放而不是其它開放，所以，整個觀念就變了，仗也不打了，不再備戰了，對外也不支援世界革命了。互利共贏變成外交總方針。
這有一個很大的矛盾，由於對外開放只是限於經濟上，其它方面沒有，其它方面之所以還沒有，是因為在這方面，我們仍然保持著革命黨思維，沒有變成執政黨。維穩性質是什麼？維穩就是維護一黨專政，沒有別的可講。現在的維穩政治要和國內外敵對勢力發生聯繫。
毛主席在時，國內搞階級鬥爭，對外必須是強調外國對中國的敵對和反華。今天是否還為這樣？地方上拆房子維穩，也是國外勢力和境內勢力進行勾結，這種事情是大量的。因為有了跟境外的敵對勢力的勾結，所以，有了對內維穩的合法性。
這次釣魚島是中國自己搞起來的，多少年沈默可以不管，現在忽然搞起來，搞起來後，當然有很大的成績，終於迫使日本承認釣魚島成是一個有爭議的問題，但打砸搶的事情，激起了民族情緒，動不動就說，回到毛主席過去的樣子。在這個問題上，還牽涉到資中筠講的軍隊利益集團。一旦外面軍事緊張了，政治自然高度集中，社會必須加強控制，內外又合在一起。改革表面上在講面臨著極大的機遇期，也只是抓住了經濟發展，政治民主化的機遇期是很大的，黨生怕革命落在自己頭上，這個東西遲早搞不下去，而且，外交上碰到了很大難題，互相矛盾。
改革共識短期難形成
我是一個小字輩，我聽了大家一天的發言，覺得大家意識形態方面談得比較多，制度建設方面談得比較少，過去幾年就勞動教養制度改革、司法制度改革以及獨立候選人的人大代表選舉、預算法修正案的修訂，我們這個委員會召開了一些專項的研討會，提出了具體的可操作性的立法建議。也就是說，當大家不知道如何去做，沒有形成共識時，先從最簡單的做起。
我個人初步的預想是，5-8年內改革共識不可能形成。比如，台灣黨外人士的目標非常集中、非常明確：開放黨禁和報禁，成立一個反對黨。但蘇聯異見人士不同，沒有發展成獨立的政治力量，因為這些人有個人的圈子，每個人有不同的利益，他們也沒有發展成一種政治力量從而登上舞台。葉利欽掌權以後，也沒有重視這些黨外人士。我認為，中國在未來5—8年可能要重複蘇聯社會的情況，因為朝野沒有對話的機制，而在野人士比如我們，也沒有形成相對明確的共識。這樣的改革共識在相當長的時間內不可能形成。
在這種情況下，怎麼辦？執政黨要真正轉變革命政黨的思維，保障民間力量的成長，首先保障民眾的言論自由，比如修改刑法，或者不修舊刑法的情況下，可以通過司法解釋和具體的判例限制這條的運用，充分保障民眾的合法權利。
還有，“環境法”在社會建設中的作用，比如廣東至少有政策宣示，至少正在做這種努力。中國NGO在社會建設方面，在其各自專業領域裡也可以去做。另外要有好雜誌，現在有兩個做得非常好：一個是《領導者》，一個是《共識網》。在中國沒有一個像樣的智庫的情況下，要保障這樣的智庫的成型發展，重視它們的作用，我想，只有讓民間的力量成長，將來有一種圓桌會議，什麼時候，中國各種利益能夠平衡了，機制就能夠建立起來，我們的夢想就能成真。
魏汝久
如何做實人大制度
沈文璟（原《領導者》雜誌的主編）
有兩點意見：第一，從年輕人來判斷政治改革，我覺得，一個通盤的政治改革方案是不可能的，因為一百多個家族以及各大部委的既得利益很深厚，如果全面翻動，阻力會非常大，我個人覺得，公民教育這一項是否可以考慮？雖然是遠期也是一個需要長期培育的，但我覺得很重要，是否可以考慮在小學生的課程裡將政治教育去掉，把它變為公民教育。台灣蔣先生的改革，是在做了長期對中小學的公民教育後達成的，這是一點公民教育。
第二點，我們不需要提出新的方案，是否可以做實人大制度？前幾天，朋友開玩笑說，我們國家的情況就像皇帝沒有穿衣服，大家都知道他沒有穿衣服，皇帝也知道大家知道他沒有穿衣服，但這麼多年來，他一直告訴我們說穿了衣服，也讓我們裝著相信他穿了衣服，於是，每年開兩會，人大代表每年轟轟烈烈的進京。是否可以形成一個定期的研究？然後，形成一個刊物，定期的來看，這些代表都在做什麼，他們提了什麼提案，是否可以請一些專家評估這些提案，最後提出一些公共領域需要的提案，給這些“議員們”作參考，也許我們可以這樣做實人大制度，就是所謂的最高權力機關。我就講這些，謝謝！
沒有共識，請留下意見！
張千帆
討論一天，本以為可以達成一些共識，但看來，不是一天那麼簡單的事，魏律師講到5—8年不一定能達成共識，我感到很失望，我們有沒有共識、有沒有可能達成共識？我們倡議的意思，並不是指那些小的方面，比如司法改革到底怎麼改，但司法要不要改，要不要往職業化方向努力，有些最大的方向應該是有基本共識，咱們之間至少有基本共識。對於一些具體的細節，當然是見仁見智。
在這兒，我能體會到大家的考慮，我們的力量很弱勢，尤其需要凝聚力量、凝聚共識，否則，本來就弱還很分散，最後可能什麼事都做不起來。最後，我還是希望，能夠達成一定的共識，雖然不一定能夠做成什麼事，但往這個方向努力。所以，不管大家今天有沒有共識，不管是否同意我們起草的這份倡議，還是希望大家，把寶貴意見在臨走之前留下來。
（研討會結束）
（《內幕》第12期）
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